民企與職業(yè)化管理-資料下載頁(yè)

　　

【正文】 年多的時(shí)間，他也非常迅速地本土化。何總擔(dān)任我們公司總裁，要領(lǐng)導(dǎo)公司總裁會(huì)這個(gè)集體，他剛來(lái)的時(shí)候我跟他講，一定要發(fā)揮總裁會(huì)每一個(gè)成員就是各位副總裁的作用，把總裁會(huì)作為一個(gè)集體來(lái)帶領(lǐng)整個(gè)公司發(fā)展。剛開始的時(shí)候，因?yàn)槊绹?guó)公司管理了模式可能不是這樣。　　 張維迎：總裁的權(quán)力很大。　　 王文京：是，半年后，何總也感覺(jué)到總裁會(huì)作用發(fā)揮好作用是很大的。現(xiàn)在他說(shuō)完全理解我當(dāng)初說(shuō)的意思，當(dāng)初沒(méi)有理解。　　 張維迎：是否從相反的角度理解？他如果自己決策要承擔(dān)責(zé)任，如果總裁會(huì)決策他自己可以不承擔(dān)責(zé)任。　　 王文京：我想不會(huì)從這個(gè)方面理解。　　 張維迎：我們很多領(lǐng)導(dǎo)人在領(lǐng)導(dǎo)企業(yè)的時(shí)候考慮的是不承擔(dān)責(zé)任。　　 王文京：現(xiàn)在何總帶領(lǐng)運(yùn)作的企業(yè)處于一個(gè)比較好的狀況，而且何總來(lái)了之后給我講過(guò)這樣一個(gè)事。他原來(lái)在美國(guó)多加大型軟件公司工作過(guò)，比如Oracle等等公司，以前他覺(jué)得自己就是一個(gè)職業(yè)經(jīng)理人，就是在這里工作一段，再找一個(gè)新工作，找不到自己跟這個(gè)企業(yè)比較深的關(guān)系。現(xiàn)在何總到這里工作不到一年的時(shí)間，他感覺(jué)他在大陸的公司找到了另外的感受，就是企業(yè)的高級(jí)主管和企業(yè)有一種很深的關(guān)系，我想這可能也是大陸的一種環(huán)境。　　 張維迎：剛才我談到，學(xué)校仍然面臨這樣的問(wèn)題，其實(shí)我們?cè)谥v光華管理學(xué)員是比較接近一個(gè)職業(yè)化的管理，但是大量的中國(guó)學(xué)校我還稱之為家族管理。就像老師教育學(xué)生，學(xué)生留校，這些學(xué)生再教育學(xué)校，下面子子孫孫，近親繁殖，屬于家族化的管理。現(xiàn)在仍然有一些院系，據(jù)我所知在招人的時(shí)候，都會(huì)面試好幾個(gè)人，有外面的人，有里面的人，最后一般一定會(huì)選內(nèi)部的人。這和我們光華不一樣，我們光華內(nèi)部培養(yǎng)的博士一個(gè)不留。這些院校一般是感覺(jué)自己教育出的學(xué)生放心一些，所以還是留自己的人，這是學(xué)校家族化管理的模式。我還想提一點(diǎn)，你們都是老總，你們的企業(yè)越來(lái)越大，在選人的過(guò)程中，有一個(gè)很重要的問(wèn)題，就是如何防止武大郎開店？你們每個(gè)人都是很優(yōu)秀的人，但把工作委派給你的副總和經(jīng)理的時(shí)候，他可能不是這樣想。這就像向銀行貸款，比如向銀行貸款，還不起了，銀行怎么辦？銀行可能給你再貸一筆款，否則你可能更還不起。我們的企業(yè)在提拔人的問(wèn)題上可能也有這樣的情況，一個(gè)人可能不行，那要提別人上來(lái)工作，那么就得把這個(gè)人再往上提，但這個(gè)人位置提得越高，他的薄弱點(diǎn)就越明顯。那么你們?cè)趺捶乐钩霈F(xiàn)這樣的情況？不是優(yōu)秀的人反倒不斷得到提拔？　　 馮侖：我現(xiàn)在說(shuō)一個(gè)命題，我不太同意張老師的命題，實(shí)際上企業(yè)跟社會(huì)國(guó)家一樣，并不能保證最優(yōu)秀的人永遠(yuǎn)在前臺(tái)。因?yàn)槲也荒芗俣ㄎ业哪芰梢园阎袊?guó)最好的人真正籠在一起。而且任何一個(gè)老總和董事長(zhǎng)也不敢說(shuō)自己就有這樣的能力。這就面臨一個(gè)問(wèn)題，選擇的人是合適的人。　　 　　張維迎：我的意思是說(shuō)當(dāng)發(fā)現(xiàn)下面的人不合適的時(shí)候，怎么辦？是否要繼續(xù)往上提？　　 馮侖：我想這在民營(yíng)企業(yè)是絕對(duì)不會(huì)的，除非這個(gè)老總他自己已經(jīng)坐牢了，可能他的副總再提拔一個(gè)更不合適的人。民營(yíng)企業(yè)絕對(duì)不會(huì)出現(xiàn)這個(gè)情況，如果不合適，或者他做錯(cuò)事，大家也認(rèn)為他不合適，不可能再把他往高里提。因?yàn)槎际菑淖约嚎诖锬缅X，大家不會(huì)這么愚蠢。　　 　　張維迎：我剛才的意思是老板肯定不會(huì)這樣，這些事都是老板下面的人干。　　 馮侖：在下面干的問(wèn)題，就像我剛才講的命題，我開玩笑地說(shuō)，一個(gè)偉大的事業(yè)至少委屈30％的人，一個(gè)正常的組織有5％－10％的人犯錯(cuò)誤。所以你允許在你看不到的地方在經(jīng)理以下的層里會(huì)有這樣的錯(cuò)誤，但范圍要控制住。比如說(shuō)有50個(gè)這樣的經(jīng)理，其中有5個(gè)就是10％，可能是用得不合適的。你只要讓他不變成20％就行，我覺(jué)得這就是我們的工作。如果我們要保證一個(gè)都不出問(wèn)題，我想在目前來(lái)說(shuō)，管理書上解決不了這個(gè)問(wèn)題，我們自己的實(shí)踐中也解決不了這個(gè)問(wèn)題。關(guān)鍵就是說(shuō)你允許的錯(cuò)誤幅度是否影響你正常的發(fā)展？ 　　王文京：大部分的民企內(nèi)部都有一個(gè)績(jī)效制和考評(píng)制，你說(shuō)的情況大部分可以排除，還會(huì)少量出現(xiàn)你說(shuō)的情況。　　 　　張維迎：就是說(shuō)你們這種企業(yè)基本可以防止武大郎開店的情況？　　 　　王文京：這要從制度保證。　　 張維迎：我們?cè)谧芏鄟?lái)自學(xué)校、企業(yè)的人員，勞工合同有很多特殊的形式，就是有一個(gè)UP OUT的政策，像麥肯錫，如果你被提拔就繼續(xù)留下，如果不能提拔你就出去。很多大學(xué)也是這樣，如果不能從助教提到副教授，那你出去。這種方式對(duì)企業(yè)是否有借鑒價(jià)值？可能值得研究。當(dāng)你當(dāng)上教授你就高枕無(wú)憂的。在美國(guó)大學(xué)你如果是教授，沒(méi)人可以解雇你，你就不用擔(dān)心了。經(jīng)濟(jì)學(xué)在研究為什么出現(xiàn)這樣的情況和制度？很明顯不好的一點(diǎn)是這個(gè)人在工作之后非常賣勁，甚至忙得老婆都離婚了，但提了教授之后，馬上變得懶惰了，開始旅游了，也不好好發(fā)表文章了。這了提出一個(gè)問(wèn)題就是怎樣防止武大郎開店？教授的選擇只能通過(guò)教授做出，如果一個(gè)現(xiàn)有的教授懷疑新進(jìn)來(lái)的教授對(duì)他形成一種威脅的話，他一定不愿意選這個(gè)教授，他選一個(gè)水平比較差的，可能自己的位子穩(wěn)一點(diǎn)。所以我們使現(xiàn)有教授的位置穩(wěn)，進(jìn)來(lái)再好的人，也不會(huì)趕走你，你的位置很穩(wěn)。我想企業(yè)里可能做不到這點(diǎn)。如果新進(jìn)的人變得優(yōu)秀，最終要替代不夠優(yōu)秀的人，不會(huì)讓不優(yōu)秀的人繼續(xù)在自己的位置上。但是作為一個(gè)人還要考慮面子問(wèn)題，其實(shí)還是武大郎開店。在美國(guó)采取淘汰系制，比如在斯坦福，如果這個(gè)月系評(píng)得不夠優(yōu)秀，如果不在前十名或者前五名之內(nèi)，甚至前三名之內(nèi)，我就把整個(gè)系解除了。這樣你招人的時(shí)候就要招最優(yōu)秀的人，這樣你的位置就會(huì)越來(lái)越穩(wěn)。如果是武大郎開店，你的排名越來(lái)越下降，最后你的位置也就沒(méi)有了，就是說(shuō)終身職務(wù)并不保證你擁有工作，只是前提在經(jīng)濟(jì)系還存在的情況下經(jīng)濟(jì)學(xué)教授還有工作，歷史系存在的情況下，歷史學(xué)教授有工作，如果系都不存在了，你也得走人。這跟我們企業(yè)很類似，這不是由當(dāng)局決定你是否存在，而是由市場(chǎng)決定，如果你不夠優(yōu)秀，自己就在市場(chǎng)中消亡了。我們的學(xué)校和企業(yè)對(duì)照一下，為什么學(xué)校引進(jìn)優(yōu)秀的人才不像企業(yè)的步伐那么大？一個(gè)重要的原因是學(xué)校沒(méi)有面臨企業(yè)那么大的威脅，如果學(xué)校面臨企業(yè)那么大的威脅的話，中國(guó)的大學(xué)包括商學(xué)院就會(huì)辦得更好。最后由于時(shí)間關(guān)系，我們要盡快結(jié)束我們的研討。我想總結(jié)一點(diǎn)，我們經(jīng)常談到德才兼?zhèn)洌堑虏偶鎮(zhèn)涫呛懿蝗菀状蛟斓模粋€(gè)人真正做到既有德又有才是比較難的，好比你們自己給自己打分，如果最高是百分之百，你們每個(gè)人給自己打多少分？ 　　馮侖：我要給自己打分，我覺(jué)得自己大概是95到100分之間。　　 　　張明正：因?yàn)槲医袕埫髡饷髡螅缘鲁^(guò)100分，才是50分，因?yàn)槲乙柯殬I(yè)經(jīng)理人　　 　　王文京：我就85分吧。　　 　　郭凡生：我的努力方向是一百分，實(shí)際多少分要靠市場(chǎng)評(píng)價(jià)，實(shí)際可能打個(gè)七、八十分。　　 　　張維迎：所有人都會(huì)有毛病的，盡管我覺(jué)得你（郭凡生）毛病有時(shí)候會(huì)大一點(diǎn)。我們現(xiàn)在這樣考慮問(wèn)題，假如我們要選一個(gè)人的德和才，如果兩者不能統(tǒng)一你能否用一句話談出你的選人標(biāo)準(zhǔn)？　　 　　張明正：我覺(jué)得最重要的是，每個(gè)人都有與生俱來(lái)的特長(zhǎng)，如果這個(gè)特長(zhǎng)符合公司發(fā)展，那就選進(jìn)來(lái)，這樣就會(huì)事半功倍。　　 　　馮侖：如果不能兼得，我就會(huì)選擇德放在第一位，才或者在市場(chǎng)購(gòu)買，或者用一個(gè)次一等的人來(lái)替補(bǔ)他。　　 　　郭凡生：我覺(jué)得天下本無(wú)壞人都是好人，是制度把他變壞了。過(guò)去我們包產(chǎn)到戶之前，就是這塊地，打的糧食不夠吃，三年自然災(zāi)害餓死兩三千人，包產(chǎn)到戶后，還是這塊地，還是這頭牛，打的糧食夠吃了。如果我發(fā)現(xiàn)這個(gè)地方不斷出現(xiàn)壞人的時(shí)候，是我的制度把他逼壞了，教壞了。所以在選人的時(shí)候，我認(rèn)為一般來(lái)說(shuō)我看他有才能就行了，我相信我的制度可以把壞人變成好人。　　 　　王文京：我的選擇是先德后才。　　 　　張維迎：你們兩個(gè)是先德后才。你（郭凡生）呢？　　 　　郭凡生：我也是先德后才。我認(rèn)為壞人到這里會(huì)變成好人。　　 　　馮侖：1％會(huì)走掉。　　 　　郭凡生：1％是被我的制度淘汰的。　　 張明正：我認(rèn)為才能是第一位的。　　 張維迎：我們剛才得到一個(gè)基本的結(jié)論，我們的企業(yè)家在選人的時(shí)候基本的原則是德才兼?zhèn)洹⒁缘聻橄取＿@實(shí)際上也是對(duì)我們所有勞工市場(chǎng)的信號(hào)，任何一個(gè)人要找到一個(gè)合適的位置，到一個(gè)優(yōu)秀的企業(yè)工作，我想怎么陶冶你的道德水準(zhǔn)使別人更信任你是非常重要的。我們看一下臺(tái)上請(qǐng)的幾位嘉賓都有一個(gè)問(wèn)題，全是老板。其實(shí)我們最初在組織這個(gè)論壇的時(shí)候，至少想請(qǐng)一、兩位職業(yè)經(jīng)理人坐在這兒。但是后來(lái)一調(diào)查，發(fā)現(xiàn)職業(yè)經(jīng)理人一般說(shuō)話都比較膽小，因?yàn)樗辣澈筮€有老板，只有老板可以放肆、大膽地講，所以我們只好找了這樣幾位老板。我們剛才所有的討論都集中在怎么從老板的角度看職業(yè)經(jīng)理人的問(wèn)題。所以最后我想補(bǔ)充一個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)如果從職業(yè)經(jīng)理人的角度來(lái)看，你是否是一個(gè)合適的老板？尤其我剛才講到，作為一個(gè)老板你信賴別人，人家是否信賴你？你的公正性是非常重要的，如果你沒(méi)有公正性，別人不會(huì)信任你，你們?cè)偃ピu(píng)價(jià)一下，假設(shè)你站在一個(gè)職業(yè)經(jīng)理人的角度，你看自己是否是一個(gè)合適的老板？　　 　　王文京：到目前為止還是合適吧。　　 　　郭凡生：我的精力和體力只要合適，我認(rèn)為我就合適。　　 　　馮侖：我覺(jué)得我雖然做董事長(zhǎng)，一開始沒(méi)想做老板，但歷史這樣就變過(guò)來(lái)了。但我有一個(gè)操守的原則，是老子《道德經(jīng)》里講的不自身而長(zhǎng)生，外其身而生存，就是你為別人著想的時(shí)候，別人才能為你著想。就是你為職業(yè)經(jīng)理創(chuàng)造好的環(huán)境和制度的時(shí)候，他一定會(huì)信任你。　　 張明正：我想打天下我一定是好老板，治天下我需要一些人和我的體制才能更好。　　 　　張維迎：剛才我們聽了四位嘉賓的研討主題定為民營(yíng)企業(yè)與職業(yè)化管理，從他們幾位的討論中，其實(shí)我們可以學(xué)到好多的東西，無(wú)論我們是作為一個(gè)企業(yè)的老板還是作為一個(gè)企業(yè)的職業(yè)經(jīng)理人，還是剛才講到的最關(guān)鍵的這兩部分人間如何溝通？建立一個(gè)信任？這種信任的建立，我再概括一下，是兩個(gè)方面。第一是內(nèi)部的體制問(wèn)題，有外部的環(huán)境問(wèn)題。第二方面是有正式的規(guī)則問(wèn)題、制度問(wèn)題也有非正式的文化問(wèn)題。如果我們能把這幾個(gè)方面很好地結(jié)合起來(lái)，我相信我們中國(guó)的職業(yè)經(jīng)理人隊(duì)伍就可以更好地成長(zhǎng)，職業(yè)經(jīng)理市場(chǎng)可以更好地發(fā)揮作用。我們中國(guó)的企業(yè)就可以變得更為優(yōu)秀。我希望你們四位能成為中國(guó)民營(yíng)企業(yè)職業(yè)化經(jīng)營(yíng)的典范，五十年之后、一百年以后，你們不在了，你們的企業(yè)仍然存在。好謝謝大家。　　 曲向東：各位請(qǐng)留步，有禮物要送給各位，張老師看一下，今天的嘉賓誰(shuí)應(yīng)該拿花籃？我聽臺(tái)下說(shuō)張老師。花籃是怎么回事我先不說(shuō)，張老師您覺(jué)得誰(shuí)應(yīng)該先拿這個(gè)花籃？誰(shuí)先搶到誰(shuí)拿？市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)原則？張老師也覺(jué)得很為難。我個(gè)人感覺(jué)其實(shí)應(yīng)該送給郭總，因?yàn)楣偸艿絺Ρ容^大。　　 　　張維迎：安慰獎(jiǎng)，安慰獎(jiǎng)。　　 　　曲向東：被1％的壞人折騰的。不過(guò)我想在市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)下，人的潛能才會(huì)更大發(fā)揮。郭總也是在1％的壓力下在論壇開始的時(shí)候就有不俗的表現(xiàn)，使論壇迅速進(jìn)入高潮。　　 　　張維迎：我還要介紹一下，張明正先生是特別從臺(tái)灣趕來(lái)，明早就要離開，所以我們要特別感謝他，摘一朵花好不好。　　 　　曲向東：所以我原先的計(jì)劃是大家每人從上面摘幾朵花，大家每人都該得，最后花籃郭總拿走就行了。這是一個(gè)玩笑，這個(gè)花籃是我們光華MBA聯(lián)合會(huì)代表我們?nèi)wMBA同學(xué)祝賀我們第五屆光華新年論壇勝利閉幕，所以最后我想應(yīng)該請(qǐng)張維迎院長(zhǎng)來(lái)給我們宣布本屆光華新年論壇閉幕。張老師請(qǐng)。　　 張維迎：現(xiàn)在我宣布第六屆光華新年論壇明年繼續(xù)再這里進(jìn)行。好謝謝大家。 13 / 1