阿里文化(已改無(wú)錯(cuò)字)

　　

【正文】 、我的組織還不行。我做的是系統(tǒng)的戰(zhàn)略，從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我必須開(kāi)放、必須透明，我的愿望就是全社會(huì)都開(kāi)放。我們的內(nèi)網(wǎng)都開(kāi)放，明年就是第三年了，我們公司正在這么做，到時(shí)候大家都能看見(jiàn)這個(gè)項(xiàng)目誰(shuí)在做，那個(gè)項(xiàng)目又是誰(shuí)在做，大家可以看，但不能評(píng)論，你可以在外面評(píng)論但別到我們公司里來(lái)瞎扯。因?yàn)槿绻鐣?huì)上每個(gè)人都對(duì)我們公司內(nèi)部的事情發(fā)言的話，就把我們搞亂套了。道德品質(zhì)是我們文化價(jià)值體系的核心馬云：所以我現(xiàn)在認(rèn)為我們的祖先里面有很多好東西，但是我們絕不能排斥西方的法術(shù)，他們比我們先進(jìn)，他們的術(shù)成為世界管理寶典里面的一部分，我馬云做不到。但是我可以做到一點(diǎn)啟蒙的作用，如果這一點(diǎn)做到了，我就覺(jué)得我們這輩子沒(méi)有白活。這也是我退休以后想干的事，我希望為中國(guó)像我們今天這樣的企業(yè)，做一些有價(jià)值的事。國(guó)有企業(yè)都在說(shuō)制度問(wèn)題，比如不能開(kāi)除員工。你最多不當(dāng)這個(gè)董事長(zhǎng)，就給他開(kāi)除掉了，又會(huì)怎么樣？有的時(shí)候我們請(qǐng)人來(lái)講課，比如教大家怎么營(yíng)銷。如果有人在教怎么把梳子賣給和尚，我就會(huì)說(shuō)以后這個(gè)人就別來(lái)了，他在教我們當(dāng)騙子，因?yàn)楹蜕懈静恍枰嶙樱阋屗麄冇檬嶙幽遣皇球_子嗎？除了創(chuàng)造客戶價(jià)值，你們還在教他怎么把梳子賣給和尚還說(shuō)這是經(jīng)典案例，就是胡扯。陳曉萍：價(jià)值觀有問(wèn)題。馬云：對(duì)。我還開(kāi)除過(guò)另外一個(gè)。這個(gè)人溝通能力很強(qiáng)，邏輯也好、管理也好，什么都好，我們決定要他。但在面試最后他講了一句，我手上還有很多客戶，來(lái)上班的時(shí)候可以把客戶帶過(guò)來(lái)，以加速這個(gè)部門的成功。我一聽(tīng)立刻改變主意，就說(shuō)，謝謝，我們以后有機(jī)會(huì)再合作吧。因?yàn)槲矣X(jué)得像這種人有一天他離開(kāi)公司的時(shí)候也會(huì)帶走一批客戶的。陳曉萍：這是個(gè)道德問(wèn)題。馬云：是啊。我說(shuō)我要的是你這個(gè)人，我不要你的客戶，客戶有什么用？你這是道德問(wèn)題。所以我們公司這兩年越來(lái)越穩(wěn)定的原因，不僅是業(yè)績(jī)好。我說(shuō)我不鼓勵(lì)在我們公司創(chuàng)業(yè)，加入我們這個(gè)公司是要幫助別人創(chuàng)業(yè)，我們有700萬(wàn)的賣家在我們這個(gè)平臺(tái)上創(chuàng)業(yè)，如果愿意幫別人創(chuàng)業(yè)就加入我們，如果你要自己創(chuàng)業(yè)，最好別來(lái)。如果你一定要來(lái)我不反對(duì)你，但是原則上我不喜歡那樣的人。你要來(lái)，我有700萬(wàn)的賣家在很辛苦地創(chuàng)業(yè)，你的工作是幫他們創(chuàng)業(yè)，我也會(huì)幫你創(chuàng)業(yè)，你要?jiǎng)?chuàng)業(yè)，千萬(wàn)別來(lái)，你可以成為那700萬(wàn)中的一員，我支持你。所以，我所說(shuō)的開(kāi)放、透明、分享責(zé)任的文化，只有這樣說(shuō)到做到人家覺(jué)得有道理，才能實(shí)現(xiàn)。陳曉萍：我非常認(rèn)同。你特別強(qiáng)調(diào)核心價(jià)值觀對(duì)公司管理的重要。如果我沒(méi)記錯(cuò)，你們公司的主要價(jià)值觀有六條，也叫“六脈神劍”：“客戶第一、團(tuán)結(jié)合作、擁抱變化、誠(chéng)信、激情、敬業(yè)”。我想問(wèn)的是這個(gè)核心價(jià)值觀是怎么形成的？它在阿里巴巴成長(zhǎng)過(guò)程中起到了怎樣的作用？對(duì)于員工的具體影響又是怎么體現(xiàn)的？馬云：其實(shí)我們的核心價(jià)值觀不是馬云提出來(lái)的，我們認(rèn)真討論過(guò)好多次。第一年就把所有的創(chuàng)始人圈起來(lái)，大家一起思考一個(gè)問(wèn)題，就是我們這幫人從95年中國(guó)黃頁(yè)開(kāi)始干起，經(jīng)歷過(guò)痛苦，我們?nèi)耘f沒(méi)有放棄。94年底，我們討論，究竟是什么東西讓我們團(tuán)結(jié)在一起？我們的生意沒(méi)做好，這幫人卻還在一起，到底是為什么？陳曉萍：是不是因?yàn)槟?？馬云：不是的，如果是我，那又是我的什么東西讓大家不愿意離開(kāi)的？我們一起寫，開(kāi)始寫了20多條，合并了之后就是九條，后來(lái)我們就把這九條定為為什么我們堅(jiān)持的理由。從此以后我們就把這九條告訴所有加入進(jìn)來(lái)的人，你們必須這么做，而且考核，我們基本不考核業(yè)績(jī)，但價(jià)值觀是要考核的，要把它傳承下去的。再后來(lái)我們覺(jué)得九條太多了，就精煉總結(jié)了六條，所謂六脈神劍。六條里面最重要的就是要影響你的50%的業(yè)績(jī)，因?yàn)閮r(jià)值觀占了50%的比重。價(jià)值觀不行了就必須離開(kāi)。關(guān)于業(yè)績(jī)，我最近有一個(gè)新發(fā)現(xiàn)，那就是小公司最怕的是野狗。小公司喜歡業(yè)績(jī)非常好價(jià)值觀很差的人。陳曉萍：因?yàn)檫@樣的人能夠賺來(lái)業(yè)務(wù)。馬云：他能夠賺來(lái)錢不假，但小公司從第一天埋下的病根，就是因?yàn)樗麄兪强恳奥防瓉?lái)的生意，這樣他們就永遠(yuǎn)會(huì)走野路，而當(dāng)這幫人成為公司的領(lǐng)導(dǎo)者，因?yàn)樗麄兪菑囊奥反虺鰜?lái)，就永遠(yuǎn)會(huì)走野路，就不可能做大做強(qiáng)，這就是小公司怕野狗的道理。而大公司最怕小白兔，就是那些業(yè)績(jī)很差，文化很好的人。大部分的公司是白兔成群，公司里面的人都很好關(guān)系都不錯(cuò)，結(jié)果大家混日子。所以小公司就怕野狗，我記得當(dāng)年自己殺掉過(guò)兩條野狗。2002年我提出盈利1塊錢，那時(shí)候公司虧得差不多了，我們就在年初的時(shí)候開(kāi)了一次會(huì)，被我稱為遵義會(huì)議……陳曉萍：就是專門殺野狗的。馬云：在會(huì)上，我問(wèn)大家一個(gè)問(wèn)題，阿里巴巴怎么才能發(fā)展下去？現(xiàn)在社會(huì)上不給回扣你做不到生意，那時(shí)候做互聯(lián)網(wǎng)要給回扣，沒(méi)有回扣你做不下去，給回扣又違背我們的基本原則，怎么辦？從早上8點(diǎn)鐘一直到下午4點(diǎn)半，大家說(shuō)，我們不想這么活著。4點(diǎn)半我做了總結(jié)發(fā)言，我說(shuō)作為公司創(chuàng)始人我今天講這句話，大家都要記住，那就是這個(gè)公司可以關(guān)了，但絕不允許給回扣，因?yàn)檫@是我們厭惡的行為。我們做互聯(lián)網(wǎng)是要掙錢，但是要是給互聯(lián)網(wǎng)增加了這個(gè)東西的風(fēng)險(xiǎn)，那么總有一天我們也會(huì)像以前的公司那樣倒下去。我不愿意做這個(gè)事，所有今天支持回扣的人，你現(xiàn)在就可以選擇離開(kāi)我。這是我的原則，然后半年過(guò)去了，我們公司作總結(jié)，業(yè)績(jī)收入大概是80多萬(wàn)，其中兩個(gè)員工的業(yè)績(jī)占了總收入的將近50%，但是他們都給了回扣。陳曉萍：所以你勸他們走了？馬云：我把他們開(kāi)除了。咔咔把兩個(gè)人裁掉，就是真的把他們給辦了。這樣這個(gè)公司一路到2005年2006年，才形成了這個(gè)公司的價(jià)值體系。陳曉萍：就是什么可以做？什么不可以做？馬云：什么可以做我不知道，什么不可以做我是很清楚的，所以這形成了阿里巴巴文化的重要根基、基源。第二個(gè)客戶第一，我在華爾街跟他們講，在我眼里客戶永遠(yuǎn)第一，員工第二、股東第三。股東第一是資本主義巨大的錯(cuò)誤，因?yàn)楣蓶|其實(shí)是沒(méi)有長(zhǎng)線眼光的。因?yàn)楣蓶|大家去做假賬，誰(shuí)付你錢？客戶付你錢！員工第一是社會(huì)主義大鍋飯，胡扯，我們?cè)谝黄馂榱耸裁磫?？聚在一起不是為了你好、我好、客戶好我們才?huì)好，所以我們很清楚，那天說(shuō)客戶第一，在分析會(huì)上200多人啊。有個(gè)投資者說(shuō)要是早知道你是客戶第一股東第三我就不投資了，我說(shuō)你現(xiàn)在賣還來(lái)得及，趕緊賣。他就傻站著。我就不相信全世界那么多人找不到相信客戶第一的人。陳曉萍：就是那個(gè)時(shí)候發(fā)生的事情？馬云：我是有自己的principle（原則）的對(duì)不對(duì)？可能我私下難看一點(diǎn)，但是我的業(yè)績(jī)好，我就不相信這個(gè)世界找不到客戶第一的人，這么多人、這么多投資者你找我，我找你是一樣的，我要找錢難，你有錢想掙錢也難……我們是公平的，這形成了后來(lái)阿里文化系列的很多東西。我們就是要傳遞清晰的信息：回扣的時(shí)候，殺；前來(lái)應(yīng)聘要帶客戶來(lái)的，殺；我們從小事干，不能做假賬，員工去拜訪我們的客戶，如果只拜訪了三個(gè)的，開(kāi)除。陳曉萍：拜訪三個(gè)是什么意思？馬云：你每天出去要拜訪五個(gè)客戶，結(jié)果你拜訪了三個(gè)，回來(lái)卻寫了五個(gè)，我就開(kāi)除他。你連五個(gè)客戶三個(gè)客戶的拜訪都要騙我，我還有什么事情可以相信你？多大點(diǎn)事？你如實(shí)寫三個(gè)難道我會(huì)開(kāi)除你嗎，三個(gè)說(shuō)五個(gè)的時(shí)候，我以后怎么再相信你？我把什么工作交給你我會(huì)放心呢？你給我說(shuō)說(shuō)看，你說(shuō)五個(gè)或三個(gè)客戶你都要騙我，你還有什么東西不可以騙我呢？你說(shuō)我怎么相信你？我們?cè)趺磜ork together（在一起工作）？這些制度、這些細(xì)節(jié)，就是阿里最早建立的文化。廉正要小事大做陳曉萍：非常好。我記得在公司的規(guī)章里關(guān)于誠(chéng)信這一條，定義都寫得很清楚。據(jù)說(shuō)公司為了確保誠(chéng)信還專門設(shè)立了廉正部。馬云：這個(gè)廉正是正義的正，不是政府的政的政啊，所以我們是廉正部。陳曉萍：還有就是有專人擔(dān)任“聞味官”，味道不對(duì)就能聞出來(lái)，但是盡管如此2011年的時(shí)候還出了事，就是B2B的那些出口通的客戶，2012年聚劃算中店小二也出事，所以我在這里想請(qǐng)你分享一下，你個(gè)人對(duì)這些事件的解讀和反思。馬云：我圍繞這些事件做的事，今天我可以很自信地講，中國(guó)還沒(méi)有一家在我這個(gè)規(guī)模，或者比我低的規(guī)模的公司中，有我這樣做到廉正的。我今天可以到中紀(jì)委去說(shuō)我是怎么做的。所有這些事，無(wú)論是2011年、還是2012年的事，都是我點(diǎn)燃的。我點(diǎn)燃的時(shí)候其實(shí)我已經(jīng)處理得差不多了。你就想一個(gè)明白，什么事是小事大做、什么是大事小做，廉正是要小事大做的，業(yè)績(jī)是要大事小做的。因?yàn)榱婕暗侥愕奈幕?，我們建的這個(gè)eco system（生態(tài)系統(tǒng)），我們建的這個(gè)平臺(tái)，是給成千上萬(wàn)老百姓使用的，跟政府運(yùn)營(yíng)是很像的，如何建立？但是2011年的阿里巴巴客戶供應(yīng)商的事不是我們的錯(cuò)。2009年，衛(wèi)哲團(tuán)隊(duì)管理B2B時(shí)，壓力非常大，特別是出現(xiàn)了整個(gè)福建地區(qū)的詐騙團(tuán)伙，他們到我們這里來(lái)成為中國(guó)供應(yīng)商騙老外的錢，我們報(bào)警了沒(méi)人抓，報(bào)了多少次警啊。陳曉萍：你們向哪里報(bào)警？馬云：我們報(bào)給警察，警察說(shuō)找工商局，工商局讓找當(dāng)?shù)卣?，?dāng)?shù)卣屨壹{稅企業(yè)，但是在當(dāng)?shù)啬愀揪筒恢?，因?yàn)槟阕ゲ涣诉@幫人，明知道他們是騙子也拿他們沒(méi)辦法，因?yàn)檎l(shuí)都不管。陳曉萍：就是大家都推來(lái)推去。馬云：幾乎就是我們沒(méi)有權(quán)利。阿里巴巴的系統(tǒng)上面有三點(diǎn)五億多人，3400多萬(wàn)家企業(yè)，我在運(yùn)營(yíng)6億多人口這樣一個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，其中如果1%是混蛋，我就有600萬(wàn)混蛋。我說(shuō)我沒(méi)有你們的政治權(quán)利和法律，你可以要警察去，而我知道這個(gè)人是騙子都拿他沒(méi)辦法。后來(lái)我發(fā)現(xiàn)這幫騙子到處流串，福建的騙子就到上海、廣州、浙江，當(dāng)時(shí)還有派出年輕人上我們公司應(yīng)聘員工，整整三個(gè)月的員工培訓(xùn)期過(guò)了以后，在我們公司工作一兩個(gè)月很好，第三個(gè)月簽了一堆單就跑了。陳曉萍：啊？太絕了。馬云：就跟間諜一樣，常常在電影、小說(shuō)里面才有。后來(lái)我就警告管理層，這事嚴(yán)重了，應(yīng)該立刻進(jìn)行清剿，但是他們以種種理由為借口就是沒(méi)去做這個(gè)事情。陳曉萍：所以你當(dāng)時(shí)已經(jīng)跟他們說(shuō)了？馬云：對(duì)，然后半年以后我們發(fā)現(xiàn)發(fā)展到近千家企業(yè)。我覺(jué)得這個(gè)事情嚴(yán)重了。張維迎：這些企業(yè)占你所有客戶的比重有多少？馬云：百分之一點(diǎn)幾吧，問(wèn)題很嚴(yán)重。所以后面事情是做給全公司、全社會(huì)看的，從此以后阿里巴巴員工誰(shuí)再敢這樣，“殺”立決。陳曉萍：絕對(duì)不敢這樣了。馬云：這件事情辦完之后把他們?nèi)坷觯銈兿胂笥羞@種事情把CEO給辦掉？一個(gè)團(tuán)隊(duì)全干掉，別以為共產(chǎn)黨員能蒙過(guò)去就蒙過(guò)去，我就是要小事大做。陳曉萍：你這件事處理得非常好。馬云：但是社會(huì)上認(rèn)為這個(gè)事情肯定是搞得太大了。但這是癌癥，必須把它的根給挖了。你不挖癌細(xì)胞很快就擴(kuò)散了。雖然當(dāng)時(shí)很痛，但是痛和苦是不一樣的。我說(shuō)今天我們不痛，明天我們就要受苦，苦比痛更可怕，到痛苦不堪的時(shí)候，我們就完了。所以這些事是做給所有的人看的，就是讓他們看見(jiàn)我沒(méi)被別人騙了，因?yàn)槲野l(fā)現(xiàn)了。我們不是對(duì)惡行的仇恨，更是對(duì)看見(jiàn)惡行冷漠的仇恨。陳曉萍：對(duì)。馬云：這是對(duì)我們嚴(yán)峻的考驗(yàn)，你看到問(wèn)題不下手，那我就給你下手，你不下手我下你的手，我不會(huì)來(lái)你不下這個(gè)手，我去下這個(gè)手，我把你給下了，我再找一個(gè)會(huì)下手的人來(lái)。當(dāng)年鄧小平那句話我非常有體會(huì)，就是1976年恢復(fù)高考，當(dāng)時(shí)主管教育的說(shuō)這個(gè)也不行、那個(gè)也行，鄧小平就說(shuō)那我找一個(gè)行的人來(lái)，你不行我找別人來(lái)……陳曉萍：非常棒，就是當(dāng)時(shí)你這個(gè)事情做了以后我專門寫了一篇文章就是叫《公司的品德》。但后來(lái)淘寶又怎么出事了呢？馬云：淘寶的事我做得更漂亮。當(dāng)時(shí)我正要把淘寶的事進(jìn)行處理，剛想宣布，結(jié)果陰錯(cuò)陽(yáng)差廣州那份雜志就把它登出來(lái)了。當(dāng)然里面夸張了很多內(nèi)容。陳曉萍：你怎么辦的？馬云：我分析了整個(gè)情況，發(fā)現(xiàn)真正的問(wèn)題其實(shí)出在整個(gè)淘寶系的高層上。因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)發(fā)展太快，我們?cè)谡衅溉?、?xùn)練人的基礎(chǔ)過(guò)程中缺乏了阿里當(dāng)時(shí)這個(gè)嚴(yán)謹(jǐn)?shù)呐嘤?xùn)體系。我當(dāng)時(shí)覺(jué)得小企業(yè)實(shí)在太辛苦了，所以就免費(fèi)，其實(shí)我做了3次免費(fèi)的，第一次免費(fèi)的目的不是為了打敗別人，免費(fèi)的原因是我們不知道商業(yè)模式是什么，我們也不知道我的東西對(duì)你有用沒(méi)用，所以我們共同來(lái)探討，來(lái)做一個(gè)模式，這是我們的出發(fā)點(diǎn)，因此免費(fèi)。后來(lái)我說(shuō)到五年的時(shí)候我們肯定要收費(fèi)，但是金融危機(jī)來(lái)了，那么就接著免費(fèi)吧。幾次免費(fèi)以后，這個(gè)產(chǎn)業(yè)那一年就到了7000億，7000億的免費(fèi)市場(chǎng)啊，這里面確實(shí)是什么樣的人都有。那時(shí)候公司急需招聘，結(jié)果就有各種各樣的員工關(guān)系介紹進(jìn)來(lái)，或者以實(shí)習(xí)生名義進(jìn)來(lái)干的，也有提著現(xiàn)金來(lái)的……陳曉萍：到了無(wú)孔不入的地步。有核心價(jià)值觀才能有免疫能力馬云：你就是嚇也嚇?biāo)懒耍窃趺崔k？我跟所有的同事講，對(duì)這種事情一定要嚴(yán)肅對(duì)待，但是，沒(méi)有一個(gè)人身上是沒(méi)有病菌的，這是一個(gè)社會(huì)問(wèn)題，不是我們出了問(wèn)題，我們最重要的是要怎么樣培養(yǎng)自己的有免疫能力。免疫的核心是價(jià)值體系、制度體系和利的選擇，所以我們成立了一個(gè)廉正部，總共6個(gè)人……可能中國(guó)還沒(méi)有一個(gè)公司設(shè)廉正部的。陳曉萍：沒(méi)錯(cuò)，沒(méi)有公司有的吧。馬云：沒(méi)有公司有的，這個(gè)廉正部他們的工作效率很高。我們要的不是救火隊(duì)而是消防局，從根上了解決這個(gè)問(wèn)題，技術(shù)問(wèn)題解決、制度問(wèn)題解決，制度問(wèn)題很簡(jiǎn)單，我們用“連坐”政策，在招人的過(guò)程中把老板和下屬綁在一起，就是今天我是你老板，你辦事我承擔(dān)，我和你連坐，你出了問(wèn)題我和你一起承擔(dān)責(zé)任。我最討厭市長(zhǎng)出了問(wèn)題市委書記一點(diǎn)沒(méi)問(wèn)題，那是在胡扯。所以向我報(bào)告的人，我就讓他們一起如實(shí)報(bào)告，如果你不報(bào)告，我眼睛看不到，到時(shí)出了問(wèn)題我也得牽連進(jìn)去。平時(shí)我跟你討論問(wèn)題的時(shí)候，我還在觀察你，如果我發(fā)現(xiàn)你這個(gè)手里面有東西，就肯定有什么事不對(duì)，這就是聞味官的角色。如果你看我眼睛沒(méi)正視，要么你對(duì)我有意見(jiàn)，要么你有什么東西瞞著我，咱們談?wù)?，一起喝個(gè)酒什么的。如果我沒(méi)發(fā)現(xiàn)問(wèn)題那是我的問(wèn)題，是我用人失職，我的老板也要承擔(dān)責(zé)任，所以這是第一套連坐。否則大家都說(shuō)不知道……都是別人的責(zé)任，我要你先給我承擔(dān)這個(gè)責(zé)任。第二就是客戶舉報(bào)，只要舉報(bào)我必查，客戶與客戶之間競(jìng)爭(zhēng)很厲害的。如果我們大家都是賣茶葉的，你收了錢了，別的賣茶葉的就會(huì)舉報(bào)。我學(xué)李光