阿里文化-文庫吧資料

　　

【正文】 出一個愿景，有了愿景以后制定戰略，有了戰略在創建組織架構，然后確定人才和文化，這是一整套的系統。我在五、六年前就對做公司沒興趣了。企業的使命應該與社會發展同步陳曉萍：你是在中國企業創始人中特別重視企業文化建設的，你剛才也講了很多有關公司文化的問題了，你所期待建設的阿里巴巴理想的公司文化是怎么樣的？這樣的文化又是如何沉淀和保持下來的？你能否用具體的事例來說明一下？馬云：那個公司是21世紀的公司，你的使命是要想明白，你到底為什么而存在？上世紀的公司，基本上是抓住一次機會起來的，我們今天21世紀的大公司，必須要明白一個道理，那就是你必須解決社會的問題才能解決企業的問題，那樣企業才能一直存在。老子已經死過一千次，不怕再來一次。所以我們公司里各種性格的人都有，你必須要學會和不同性格的人相處合作，否則你無法和社會交往，無法和客戶相處。我希望一個公司是一個動物園，里面有不同的動物，各有不同的性格。陳曉萍：不斷在文化理念上進步。現在我把整個公司變成25個BU（商業單元），就有25個年輕領導者，25個年輕人每個人有三個或者五個副手，這是我花了很多時間建立起來的我自己的研究生班，叫風清揚班。有的人我每天開會都批評，但他心大，怎么罵都可以，我會罵到他受不了為止。3個月以后，如果你發現他還不行，你就把他叫過來聊聊。馬云：我永遠不會把一個常勝將軍放到最艱難的戰爭上；我一定是把一個打過無數次敗仗的，但有過幾次成功的人放在最關鍵的戰場上，因為他失敗過才會小心，永遠不會失敗的人要失敗就是巨大的，那你死慘了。他一定很生氣，這個人如果心胸狹隘，一點氣都憋不住。如果這個人性格很狹隘、經不起冤枉，我就會在3個月內都不理他，憋死他。你是明明白白告訴他，還是要他自己去悟出來？馬云：我從來沒有明確說因為我要培養你而對你這樣。陳曉萍：說得非常好，但我這里有一個小問題。馬云：其實企業的成長也一樣，它的體能這么強手那么快，其實質是什么？就是有好的核心價值理念。就像一個病一樣，有的人得了肝炎臉色發黃，有的人得了肝炎沒有力氣，這些只是表象。我小時候遇到一個好的英語老師，她說我好，我就越學越好；但那個數學老師就把我對數學的興趣給抹煞了。我可以這么說，在中國互聯網中很難要找到一個像我這樣的體系。當老師不批評人怎么行，不discipline（管教）怎么行，不encourage（鼓勵）怎么行？但是如果他是一個優秀的leader（領導），他應該知道我是真心愛他才這么做呢，還是我為了告訴他，在外界看來我馬云discipline張維迎，是因為張維迎有可能動搖馬云的地位？陳曉萍：層次不一樣的人，理解就會不一樣。陳曉萍：是為了培養他。實力就是皮實……七八次被打過之后，這哥們笑咪咪地又回來了，這種人才可以當接班人。我對CEO有三個要求，眼光、胸懷、和實力。所以不解決好他們的問題是我的問題，不是他的問題。換句話說如果這個當皇帝就把他的弟弟都殺了，那就太愚蠢了。在你最風光的時候把你打入冷宮，然后在最冷宮的時候突然告訴你，你可以去那兒干了……我訓練出來的人因此都特別皮實。CEO必須有眼光、胸懷、和實力馬云：對，這就是你要上的課程。在我對他們訓練的三年里，肯定已經找到了每個人的弱點，我一定會想辦法讓你自己在克服弱點上下功夫。因為假如我看不出來你們不能做搭檔的話，我早就把你“攆”出去了，我不會給我選的人找麻煩的，麻煩應該是由我來處理的。但我已經告訴他們，我不會像Jack Welch（杰克?韋爾奇）那樣做的，他的方法太令人掙扎了。當CEO的需要作出犧牲，你應該能夠更好地替我們分享了，更好地把這個事情做好。我花了10多年時間，尤其是前面那幾年，我在盡最大的努力感恩回報這個社會。馬云：對，鞭炮要留給別人放，鞭炮是不能自己點的，而且永遠找到更強的人、永遠！一個CEO的成功與否的標志應該是有多少他手下的人能超過他。陽光燦爛時修屋頂是CEO的職責，鞭炮要留給別人放。你不能在下雨天修屋頂，因為很可能就滑下來摔死了。在公司可能快要成功的時候，或者看到公司已經成功的時候我會退出來。就是你從創立阿里巴巴開始，到成為其總裁、到成為董事長兼總裁，再到你即將卸任總裁一職，經歷了不同的角色轉換。所以我們現在這樣做就是在體制層面解決這個問題。你萬一請個狼來，他把羊群吃掉，在他眼里面就是對的，因為他這樣可以證明自己。如果不加上這一條，董事會就會說，如果這個不行的話就再找一個來。30歲進來沒關系，5年以后他可以當……一個國家的總統必須是在那個國家出生活或者生活了幾十年的；要是你不愛這個國家，你只是個problem solver（問題解決者），我要你干什么？我要的是公司的領袖，對不對？中國的醫學是很有道理的，我治的是人不是病，如果病除了但人治死了，我在干嘛？你治了這個病還會出來另一個病，我要治的是這個人。這個人如果沒有在公司里工作5年以上，公司基本法規定不許。接班人必須是公司自己培養的陳曉萍：你的意思是接你班的那個CEO一定是你們公司自己培養的？馬云：Of course，當然了，我已經把這一條加到了公司的基本法永遠不允許外面的人做公司的CEO。所以思考的結果是應該給年輕人一個機會，但他們的價值觀必須與我們長遠的核心理念匹配。不行，事情已經發生變化……我就是在不斷的撞墻過程中，慢慢形成了自己的思考。那樣，我的員工就不信任我了，社會就不信任我了。如果有一天我做的和昨天做的不一樣，我就會告訴大家我錯了。什么時候我講話四平八穩了，那么馬云就一定出問題了。陳曉萍：48歲退休的CEO在全世界也為數不多，你的想法、說法和做法都很大膽。如果我到六七十歲，自己思想都變了，腦子也不清楚了，這時候生出來的孩子肯定有問題。我說我希望你們看見你們的創始人懂得生活和享受，真正體驗生活。俗話說，天下亂亂于百官、百官亂亂于朝廷、朝廷亂亂在帝王，天下一亂肯定是百官亂，縣官亂一定亂于朝廷，朝廷亂于帝王，帝王亂于心。陳曉萍：啊，因為你把人才培養起來了。如果我到很老還在努力工作，那兄弟你別再干我這個活了。所以通過退休我要向大家傳達一個信息，那就是在48歲以前我的工作就是我的生活，而48歲以后我的生活是我的工作。如果我們按中國土老板的想法當董事長，那么就永遠也處理不好與CEO的關系。在互聯網公司你不當CEO是很大的挑戰。馬云：我現在想說一下為什么今年5月10號我要退休，我想說明個問題。從臺上下來之后，我突然意識到自己剛才講的都是屁話和空話，因為我的工作和生活從來沒分開過。別人說認真工作、快樂生活，那是胡扯。認真工作不一定有創新，你工作開心了想回去就回去，想來就來，把活干完就好，就開心。我就是要講義氣，講情誼，我從金庸的小說里面看到了中國儒士道的文學哲學，而且我發現年輕人也能聽懂，客戶也能聽懂，比如說光明頂、逍遙塔，大家都非常開心，所以我在公司里面提倡儒士道的一個思想就是認真生活、快樂工作。我希望組織是個人，他有感覺、有良心，有自己的行為。但我最怕的是阿里巴巴變成只會賺錢的機器，而缺了人的味道。為什么？馬云：金庸小說是對儒士道最通俗的解讀。很多公司今天跟阿里巴巴競爭，我說兄弟你不知道自己在說什么，因為我等了10年了，我招的人是這樣的，我的訓練方式是這樣的，我這個生意模式電子商務只是我一個表現形式，你沒辦法和我們競爭的。所以我們公司有很多這樣的瘋子，形成阿里文化不是我一個人的努力，是大家共同努力的結果。以前有人跟我說，我不相信在13億人里面，我找不到1000個人跟我們有一樣的想法。”我問“什么道理？”他說，“因為你們這里有100個像你這樣的瘋子。我說如果你不相信的話就到我們公司來走一趟。儒家思想是中國式的管理思想，君君臣臣父父子子；但西方的基督教演化到今天已經形成了比較開放的體系，而我們采用的是二者兼具的管理思路：感恩、分享、開放。我們知道將來不管是誰都要死的啊，最后的歸宿都是火葬場。這樣的話還不如把金塊分給別人，因為你這輩子總是要感恩嘛，這樣每個人都高興，對不對？所以今天道家的思想核心是無為，佛家的核心是空，空的性質和道家無為是一脈相承的。第一種方法一般不靈，因為就像守株待兔，金塊再也不出現了。我常跟我的同事說，我們屬于在街上突然撿到了金塊的那種人。陳曉萍：為什么？馬云：因為我們不具備成功的元素。我覺得我們之所以有今天，是因為我們看清了做人的道義。所以企業要有這個意識，為未來作準備。然后等到明天出現這個問題的時候，你就已經在前面出問題的地方挖好坑等著了，早作準備。什么叫政府？政府不應該掌握經濟的政策，而是要判斷對于社會這個大企業，應該用什么樣的道法來指導經濟、解決問題。所以我常說我不聽經濟學家的，這是我自己的道義，有可能我故意說得極端一點，簡單一點，讓那些平時不愛思考的也注意到然后去反思和思考。我們今天的很多習慣思考就是昨天的問題應該怎么解決，但其實更重要的是明天會發生什么事，我們今天必須做什么事才能讓明天更少問題。這樣的人才是leader（領導）。他們第一天上任我就這樣跟他們說……現在很多人認同了，也都明白我的意思。為什么這么說呢？馬云：你可以看得出來，我是不喜歡職業經理人的，因為職業經理人通常只注重短期的績效。什么是Leadership？我的理解就是sacrifice today for future的精神和能力，那些愿意犧牲今天去贏得明天的人就是領袖/領導。我在浩瀚的中國文化里面倘佯的時候，覺得儒士道還是很牛的。我們很多老板喜歡自己造術，自己造術人家會依賴于你，你自己要建的是理，你自己要尋找的是根，是你公司文化的源泉。但是我認為我們沒辦法走西方的道，因為西方的整個文化根基和中國的大相徑庭。但在學習英文的過程中，我懂得了西方的制度、道、法術。此外，教育的經歷使我對人才的招聘、訓練、培養、激勵都興趣十足；這是我工作的樂趣。我最討厭中國人說老外不行，老外怎么怎么不行。所以今天不管誰跟我講話，我都會用自己的腦袋思考一下。馬云：我在香格里拉門口呆了9年，每天早上5點鐘起來，就去香格里拉飯店，在那9年中，我幾乎沒有停過一天。陳曉萍：你太厲害了。我的經歷中另外一點與眾不同的就是我學英文的經歷。所以我從來不跟招聘來的年輕人爭風頭。老師永遠希望自己的學生取得成就，比如這個學生當了教授，那個學生當了縣長，那個學生當了大老板，老師就會無比驕傲，好像自己當了一樣。我剛好相反，當我發現下面的人比我強時，我就想早早地訓練他讓他超過我。天下所有的老師都希望學生超過自己，所以我跟其他企業家差別最大的地方可能就在這里了。我雖然不一定是最好的老師，但是我肯定是個好老師。有了這個信仰，把它放到文化里面，就形成管理體系的價值核心，然后所有的管理都按照這個價值核心來設計。我自己在最近四年想了很久，慢慢形成了自己的一套東西，那就是我們的價值觀或者整個價值體系。比如變化，變和化其實是兩個不同的概念但互相關聯；同樣，教育二字，教和育也是兩個不同的概念，教的是知識，育的是文化；教是學校的責任，育是家庭的責任。看完之后我發現，在中國古老的文化里面，從太極哲學里面，我感受到了很多有意義的東西。你今天學美國、明天學日本，你學的都是術，不是道。文化宗教信仰是文化的根源，是管理背后的理念和思想，這是這幾年我花很多時間去思考的一個問題。再看日本，他們的文化中的精致細致管理也是一樣。比如美國的整個政治體制都是建立在以基督教為主的宗教信仰的基礎上的，由此也形成了美國企業管理的體系里面有許多與宗教信仰相像的東西。這是我對自己和我邊上所有人的觀察得出來的一點總結。這個題目很大，你可以海闊天空敞開談。======正文分隔符======文化價值體系是公司生存的命脈參與者：馬云、陳曉萍（華盛頓大學）、張維迎陳曉萍：馬云，你好！好久不見了，今天在亞布力見到你很高興。版權說明：本文是華盛頓大學的陳曉萍教授和馬云在2013年亞布力的一次對話，參與者還有經濟學家張維迎。這篇文章好就好在馬云可以把“道”談得具象，有觀點有細節有層次。“道”即規律，就像張瑞敏說的，聞道在先，術業專攻在后。文化更像是價值觀的解釋，即你何以擁有這樣的價值觀。所謂體系，就是要落到實處的方法論，而把“文化”與“價值”融合到一起，可以感覺到馬云在把阿里高度人格化。也就是說，有創新精神的企業都是有著獨特且不可復制的文化，這個文化從某種意義上就是企業家自己的人生哲學。公司業務：中國首家企業在線成長平臺，一體化服務創業企業，解決其發展過程中遇到的資金需求、產品營銷、內部管理等一系列問題，致力于全面助力中國企業發展。也許正是因為這些原因才讓在一般企業高達10%~15%的人才流動率，％。當一個項目按期或超額完成，為了向員工表示慶祝，阿里巴巴的項目負責人會只穿一條短褲鉆桌子或者在公司樓內跑上一圈，甚至被大家拉著，“裸體”發放喜糖，敲鑼打鼓游行。在阿里巴巴，員工被分成三種：有業績但價值觀不符合的，是“野狗”；事事老好人但沒有業績的，是“小白兔”；有業績也有團隊精神的，是“獵犬”。可以說，武俠文化中的正義感和團隊精神滲透到了公司員工的一言一行。每逢盛會，所有員工則是根據自己的花名加入不同幫派，爭奪“天下第一幫”稱號。在阿里巴巴，員工討論公司大小事，不是聚首“光明頂”，就是笑傲“俠客島”，因為這里所有的會議室也都是以金庸武俠小說里的地名來命名的。在淘寶網，所有的員工都擁有屬于自己的獨一無二、耳熟能詳的武俠“花名”，并一起用青春捍衛自己的名號。網絡江湖中的武林傳奇當問及阿里巴巴企業文化最大的特點時，鄧康明言簡意賅：“很有特點就是我們最大的特點。事實上，思想的統一跟創新并不矛盾。當然，這些人才得接受公司號稱“六脈神劍”的價值觀。”鄧康明說。在招聘新人時，公司就注重選擇那些價值觀符合公司標準的人。據了解，“六脈神劍”的企業價